Oilchoice.ru

несае писал(а): ↑26 июн 2024, 15:49 Основные точки - две - залил, смешал с остатками предыдущего масла, дал немного поработать, измерил и сравнил с финальным образцом.

Я бы выбрал три, но и такие две создают корректную серийность.

несае писал(а): ↑26 июн 2024, 16:02 В HD секторе то ли лубризол, то ли оронайт исследовали щч/кч. Показали, что способность масла к удержанию сажи снижается при пересечении этих показателей

Не возражаю против такой формулировки. Способность HDDEO к удержанию и рассеянию сажи снижается еще до точки пересечения TAN-TBN.

несае писал(а): ↑26 июн 2024, 15:49 найти точку отсчета полной деградации.

Это не может быть полезной стратегией - моторное масло нужно заменить еще до потери им любого из своих функциональных свойств. Например, "защитить от себя" (способность поддерживать двигатель в чистоте).
Только с помощью грубых форумных UOA это невозможно установить.

nonconfo писал(а): ↑27 июн 2024, 00:24 А что там и почему

Чтобы потом не анализировать "пустоту" совместно с результатами серии лабораторных анализов принято технику "брать под присмотр", собирать и документировать информацию о характере эксплуатации и тд.

Даже если делать "монтаж" (поцелуи - свадьба - бэби) нужны два анализа работавшего масла через равные промежутки. Очевидно, сопротивление этому обусловлено непониманием важности и преимуществ тенденций над абсолютными значениями контролируемых показателей.

Avtor писал(а): ↑27 июн 2024, 08:25 Не возражаю против такой формулировки. Способность HDDEO к удержанию и рассеянию сажи снижается еще до точки пересечения TAN-TBN.

ну, не надо придираться к формулировкам. Смысл понятен. Пусть будет "существенно снижается"

Avtor писал(а): ↑27 июн 2024, 08:25 Это не может быть полезной стратегией - моторное масло нужно заменить еще до потери им любого из своих функциональных свойств.

Это вообще не стратегия замены масла пользователями и никак не относится к форумным анализам UOA. Все уже исследовано до нас. Где то я уже это говорил)))
Большинство моторных тестов api, acea, oem или лабораторных испытаний на окисление используют эту стратегию. Как только масло "сработалось", измеряемые показатели резко меняются. Там и находят эти точки.

nonconfo писал(а): ↑27 июн 2024, 00:24 Сначала надо бы определиться как ее находить.

Статистически. ©
По моему грубо это после цикла снижения вязкости, в точке начала загущения.
Но это грубо и моя субъекнивная оценка - надо и др. параметры смотреть TBN, CCS ну ICP с оказией не помеха.
Можно раньше.
Это скорее вопрос рациональности, префекционизма и стоимости эксплуатационных затрат. На коммерческих авто никто не будет заморачиваться заменами через 5-7 тыс. как это далем мы гаражные маслофетишисты.

О прожарке.

---

несае писал(а): ↑27 июн 2024, 10:42 ну, не надо придираться к формулировкам. Смысл понятен. Пусть будет "существенно снижается"

"Существенно" зависит от скорости генерации сажи. HDDEO может может быть перегружено (исчерпаны возможности раствора-хозяина + dispersant system) раньше чем TAN или TBN достигнут критических пределов. "Сажа" в таком случае станет выбегающим параметром.

Уже говорили о неуместности в качестве оценочного критерия "креста TBN - TAN".
При работе на USLD топливе важность оценочных параметров TAN и TBN существенно ниже. "Конкретная структура сверхщелочных моющих средств более важна чем простая мера того, какое щелочное число они вносят в готовую жидкость. Например, можно регулировать размер и морфологию частиц сверхосновного моющего средства. Это важно, поскольку нейтрализующая способность этих сверхщелочных моющих средств зависит от соотношения площади поверхности к объему частиц, поскольку нейтрализация происходит на поверхности частиц после случайного столкновения между коллоидным основанием и кислотой. На нейтрализацию также влияет тип слишком щелочного моющего поверхностно-активного вещества и состав карбоната металла. Следовательно, само по себе щелочное число, скорее всего, будет неточным показателем того, насколько хорошо смазка нейтрализует кислоту."

Booth писал(а): ↑27 июн 2024, 11:49О прожарке.

Видео опечалит Гудини и команду пиратов.

GusKruchus писал(а): ↑27 июн 2024, 12:47 Видео опечалит Гудини

Алессандро, если бы написал письмо в их лабораторию под именем Федерико Иванини, смог бы оказаться единственным учителем русского языка, которого бы они восприняли по достоинству, за чистую монету и на полном серьезе даже в случае, если бы он воспользовался своим даром в отношении эпистолярного жанра, но и так норм выглядит:

"페도르 이바노프"<zeropsf@yandex.ru >:

안녕하세요,울리 아나. 나는 당신에게 누군가를 판단하거나 판단하지 말 것을 요구하지 않습니다.나는 단지+350 도 이상의 온도에서 1 시간 동안 엔진 오일 형태의 유기 물질을 열 효과에 노출시킬 수 있는지에 대한 정보를 요청했습니다.외국 실험실에서 동료의 작품에 발표 된 정보를 고려하여+200 도 이상의 모터 오일의 가열은 가속 분해 과정,열 산화 및 오일 구조의 파괴로 이어집니다. 또한,동료들은 노벨상 수상자인 스반테 아레니우스의 산화 분야 연구를 참조합니다.이 연구는+75 도 이상의 온도에서 산화 반응이 두 번 가속되고 온도가 섭씨 10 도 상승한다고 말합니다. 이를 바탕으로,나는 물었다 나는 당신의 실험실의 전문가가 질문에 대한 공식적인 답변을 줄 것을 다시 부탁드립니다:

1. 엔진 오일을 가열하고+350 도 이상의 온도에 노출시킬 수 있습니까? 프로세스의 화학 및 물리학의 관점에서.

2. 이러한 온도(+350 도 이상)와 약 60 분의 노출 시간에서 유기 물질은 어떻게됩니까?


나는 당신이 질문 한 질문에 대한 전문가의 명확한 답변을 얻을 수 있도록 노력하겠습니다.

추신:나는 더 이상 구독 취소를 받지 않기를 희망하며,따라서 질문 사항을 명확히 하기 위한 요청과 함께 감독 및 규제 당국에 우리의 서신을 전달할 필요가 없습니다.

나는 당신에게 모든 최선을 기원합니다.

bmwserv_ICE,

Почитав ваши вопросы к МП-плебеям о том, как именно МП-жрецы определяют смерть масла, прихожу к выводу, что вы просили у них то, что они дать не могли.
‘Смерть масла’ на ОК определяется вердиктом высших жрецов (одного или двух) по всяким эзотерическим признакам - по капельной Луне в каком-нибудь известном масло-созвездии.

Разумеется, Южный Крест TAN-TBN здесь играет свою роль. Лаборатория подсвечивает руны, от которых надо косо взирать на небо.

При этом существует и наследие богов вроде иероглифов бога Любризириса, запечатленное на пыльных свитках - копиях скрижалей.
Но толковать эти иероглифы или клинопись великих сказаний о щелочном Инфингамеше достойны лишь верховные жрецы.
И тут возможны девиации в интерпретации даже такой простой вещи, как Луна в щелочном Южном Кресте. Вердикт и последнее слово - на усмотрение Верховного жреца и Императора Ойлчтитлана.

Верховный же жрец ваш вопрос, в общем, проигнорировал. Однако он достал пыльную копию древней скрижали, помахал ею и свернул свиток назад, назвав вас глупцом.

Но мне кажется, что ответ вы могли знать заранее. Ведь это довольно простая игра. В русле этой беспроигрышной игры проблема только одна - некоторые современные масла выходят за рамки, где ‘известковый метод’ измерения щелочного числа слишком быстро излучает лунный свет в Крест.

В искусных руках пиратского капитана это может стать орудием махинаций. Как говорят, он так и поступал.
Замедлить появление луны в созвездии Южного Креста возможно, но грубые фокусы заметят не только МП-жрецы, но даже и МП-плебеи. Поэтому пираты действовали деликатно, но были обвинены (похоже, что справедливо) в манипуляции анализами: нарушили традиционные ритуалы прорицания при полнолунии.

несае писал(а): ↑27 июн 2024, 07:45 а вы читали это исследование? Или так, побурчать решили?

Точно читал. Вероятно понял ) Но, в целом, побурчать, да )

несае писал(а): ↑27 июн 2024, 07:45 уже давно все найдено до нас.

И что это?
В смысле вот есть единая признанная "точка отсчета полной деградации"? Полная - это что вы имеете в виду?
Сейчас не побурчать, но и не конфликтно. Правда интересно, что вы имели в виду.
Мне казалось, что более распространен поиск точки начала деградации и точки, после которой уже не стоит продолжать эксплуатацию несмотря на экономические соображения операционных затрат.

GusKruchus писал(а): ↑28 июн 2024, 08:51 Почитав ваши вопросы к МП-плебеям о том, как именно МП-жрецы определяют смерть масла, прихожу к выводу, что вы просили у них то, что они дать не могли.

Осуждаешь плебеев?
Можно провокационный вопрос?

nonconfo,

Пардон! Ну право.
Титрование это не про растворимость, а про окисление (окислительно-восстановительные ре-ии) и активность солей, гидрооксидов и кислот.
Переставляешь, это банальная формулировка понятная любому кто знаком с базовой химией, сразу отсекает тебя от калашного ряда Гусей. Я не ради унижения тебя, а для того что бы попроще будь коль сам не Гусь.
Я тут сегодня прочел этот замечательный домен, и подумал а если князь Серхио изучит простейшие азы базовой химии это ж сколько он еще книг и кино напишет?! Хотя, этому туфтологу отсутствие "шрамов и трофеев" не мешает веселить себя и публику.
Полагаю тебе при нынешнем уровне инфрмированности не составляет труда выбрать для себя масло или даже выбрать другим. Только не понятно что хочешь возразить, доказать плебесам, когда сам далеко от них не ушел?


Да, и зачем тебе престало быть адовкатом князя?
Это ж только Гуси его байтят в каких-то своих интересах, мотивах или просто...покидать на вентилятор от скуки.

---