Oilchoice.ru

Бозон Хиггса писал(а): ↑23 июл 2020, 11:00 Последний раз повторяю не из головы своей выдумываем погрешность а считаем по утвержденной astm формуле. Я закончил разговор. Анализ одинаковый что с валеной что без неё. Образовывать вас только за оплату.

Погрешность ±4% не выдумана из головы, а получена исходя из нормативной документации на метод (где указано, что после каждого 5-го исследования проводится сверка с контрольной пробой, если результат отличается от контрольной пробы на 5% и более, то проводится калибровка оборудования до получения приемлемого результата).

По поводу утвержденной ASTM формуле.
Да, в ASTM D 5185 есть формулы. Это Повторяемость - r. Она регламентирует, что расхождение результатов двух испытаний на идентичном испытуемом материале, при правильном выполнении данного метода, может превышать значение (r) только в одном случае из 20.

Формула для железа (Fe) при концентрациях (2 – 140)ppm
r = 0,13X^0,80 (где X – среднее значение концентрации, ppm)

Если в формулу вместо X подставить значения концентрации по (Fe) масло (19 ppm) и масло + Valena SV (9 ppm),
то в результате с учетом коррекции будут следующие значения:
масло (19±0,68 ppm)
масло + Valena SV (9± 0,37 ppm)
Разница все равно будет в два раза.

Valena-SV писал(а): ↑27 июл 2020, 17:23 Формула для железа (Fe) при концентрациях (2 – 140)ppm

мда, тут я уже подзапамятовал...другая формула в голове была..Ваше правильная, но сути дела не меняет.
разница в 10 ppm это не разница и ваши "В ДВА РАЗА" это "всего лишь 10 ppm".
Дофигища примеров (втч и на моей бывшей авто) что на одном и том же масле без присадок на одинаковом интервале в железе может быть и больше чем в 10 ppm разница. Это ничтожная разница которой можно принебрегать. Вот если с 70 ppm было падение до 5 ppm - это был бы разговор, а так это высосаный из правого среднего пальца ноги вывод что бы тупым хомякам бумажку показать, т..к вссе что они могут это разницу между цифрами видеть, не понимая их значения.
Работая с ком техникой ведется отобор проб каждые 250 моточасов работы и официально производителем техники разница даже в 20 ppm не играет никакой роли, а вы просто манипулятор данными и подтасовыватель фактов. На аудиторию дилетантов Ваши ПАРАШки и тертые кирпичи может и возымеют действие...никогда не работали они и не работают. Только в горячей голове манагеров-продаванов зиждится надежда что эти 10 ппм помогут им орать громче и носиться с ними как дурак с писаной торбой.

Бозон Хиггса писал(а): ↑03 авг 2020, 14:32 мда, тут я уже подзапамятовал...другая формула в голове была..Ваше правильная, но сути дела не меняет.

А как же вы собирались образовывать за оплату, не зная предмета, если для вас даже погрешность метода ±4% выдумана из головы. Просили посчитать по формуле, вам посчитали (смотри выше). И где равный результат?

Бозон Хиггса писал(а): ↑03 авг 2020, 14:32 разница в 10 ppm это не разница и ваши "В ДВА РАЗА" это "всего лишь 10 ppm".

Это не ничтожная разница, не всего лишь 10 ppm, а кратная двум разница (В ДВА РАЗА) относительно пробы с просто маслом. Это разница в конкретном случае, когда в пробе с просто маслом Fe (19 ppm), а масло + Valena SV (9 ppm).
Если в пробе с просто маслом Fe, допустим было 50 ppm, то и разница была бы больше 10 ppm.
Fe (19 ppm) с просто маслом это при пробеге в 6000 км, а при пробеге 12-15 тыс. км цифры будут другие (больше) и разница тоже.

Бозон Хиггса писал(а): ↑03 авг 2020, 14:32 Дофигища примеров (втч и на моей бывшей авто) что на одном и том же масле без присадок на одинаковом интервале в железе может быть и больше чем в 10 ppm разница.

Больше чем в 10 ppm разница относительно чего (50 ppm, 100 ppm)?
Для масла без дополнительных присадок это не удивительно, т.к. в процессе эксплуатации масла, снижается эффективность противоизносных присадок, масло деградирует (не хватает на весь интервал замены), что ведет к повышенному износу. Если использовать дополнительные (работающие) присадки, то износ снизится и разница тоже.

Бозон Хиггса писал(а): ↑03 авг 2020, 14:32 Это ничтожная разница которой можно принебрегать.

Где в нормативной документации вы увидели, что величиной в 10ppm можно пренебречь.
Даже если подставить в формулу r = 0,13X^0,80 значение 140 ppm (крайнее из диапазона), то допустимая разница по этой формуле 6,77 ppm.

Бозон Хиггса писал(а): ↑03 авг 2020, 14:32 официально производителем техники разница даже в 20 ppm не играет никакой роли

А для них 50 и 70 ppm норма. Главное чтобы техника отработала гарантийный срок, а дальнейший ремонт одна из основных статей дохода.

Бозон Хиггса писал(а): ↑03 авг 2020, 14:32 никогда не работали они и не работают.

В этой ветке представлено достаточно материала подтверждающего работоспособность продукта Valena-SV.
Например:
Valena SV (Пост Valena-SV #61641)

Valena-SV писал(а): ↑02 сен 2020, 16:08 И где равный результат?

Вы его сами выложили.

Valena-SV писал(а): ↑02 сен 2020, 16:08 Это не ничтожная разница, не всего лишь 10 ppm, а кратная двум разница (В ДВА РАЗА) относительно пробы с просто маслом

эта разница ничтожна. Я больше повторять не буду.

Valena-SV писал(а): ↑02 сен 2020, 16:08 Для масла без дополнительных присадок это не удивительно

это вообще бла бла бла...масло без присадок. Чушь какая то....сразу видно нулевой уровень знания темы

Valena-SV писал(а): ↑02 сен 2020, 16:08 Больше чем в 10 ppm разница относительно чего (50 ppm, 100 ppm)?

единицы итак являются относительной величиной, поэтому ваш вопрос просто еще один индикатор полной технической стерильности

Valena-SV писал(а): ↑02 сен 2020, 16:08 А для них 50 и 70 ppm норма. Главное чтобы техника отработала гарантийный срок

свои влажные фантазии оставляйте при себе. Вы не работали и не знаете этого бизнеса и тем более производства.

Valena-SV писал(а): ↑02 сен 2020, 16:08 В этой ветке представлено достаточно материала подтверждающего работоспособность продукта Valena-SV

ни одного доказательства нет, все приведенные документы и вложения либо никак не относятся к ДВС либо полная чушь с вспомогательным маркетинговым бредом для тупых хомяков, верящих в смертельность дополнительных 10 ппм

Valena-SV писал(а): ↑02 сен 2020, 16:08 В этой ветке представлено достаточно материала подтверждающего работоспособность продукта Valena-SV.

Особо показателен пример с увеличением максимальных оборотов на дизельном двс. Valena-SV, давно обещали что выйдет из отпуска инженер и всё расскажет как присадка подействовала на регулятор тнвд

Бозон Хиггса писал(а): ↑03 сен 2020, 09:36 Вы его сами выложили.

В выложенном результате разница в два раза, а никак не равенство.

Бозон Хиггса писал(а): ↑03 сен 2020, 09:36 эта разница ничтожна.

Ничтожная разница – это когда разница, согласно ASTM формуле, в 8%, а если разница в 100%, то это уже значительная разница.

Бозон Хиггса писал(а): ↑03 сен 2020, 09:36 это вообще бла бла бла...масло без присадок. Чушь какая то....сразу видно нулевой уровень знания темы
Valena-SV писал(а): ↑

В МГТУ им. Баумана проведено сотни испытаний валены с различными смазочными материалами и результат всегда – повышение эффективности смазочного материала.

Бозон Хиггса писал(а): ↑03 сен 2020, 09:36 единицы итак являются относительной величиной, поэтому ваш вопрос просто еще один индикатор полной технической стерильности

Тут вы занимаетесь подменой понятий, прекрасно понимая смысл вопроса.

Бозон Хиггса писал(а): ↑03 сен 2020, 09:36 свои влажные фантазии оставляйте при себе. Вы не работали и не знаете этого бизнеса и тем более производства.

Если вы в этом бизнесе, то должны знать о тренде многих компаний производителей - это заработок на послегарантийном ремонте и запрограммированный износ. Нам это известно не понаслышке.

Бозон Хиггса писал(а): ↑03 сен 2020, 09:36 ни одного доказательства нет, все приведенные документы и вложения либо никак не относятся к ДВС либо полная чушь с вспомогательным маркетинговым бредом для тупых хомяков, верящих в смертельность дополнительных 10 ппм

Большинство выложенного материала относится к ДВС.
Чушь/флуд, голословные утверждения, без какого либо подтверждения и доказательной базы это скорее к вам.

Выкладываем еще один протокол испытаний масло и масло + валена СВ на одной и той же единице техники (здесь разница уже по металлам износа (Fe) в 2,6 раза).

Без присадки: С присадкой:

Неплохо. Только странно, что масло одинаковое, а кальций с магнием внушительно пляшут. Проблемы у масла или влияние валены?

Хотели бы всех поздравить с наступающими праздниками и пожелать всем всего самого доброго.
Желаем, чтобы этот тяжёлый 2020 год оставил позади все неприятности и 2021 приносил всем здоровье, удачу и счастье.

Всех с наступающим Новым годом от нас и отдельно от Гаркунова Д.Н.

Годный контент. Не хватает только первой эндоскопии в полном разрешении, а не с экранчика. Поэтому 5 с минусом

Да прекрасно Валена работает. Спасибо Андрею Тоскину за проведённые работы. Всё наглядно..даже дважды наглядно.