Форум по маслам, присадкам и смазкам
http://www.oilchoice.ru/
астм и придумали, чтоб их обходить (выполнять)
ззначит миф разрушен!
Значит в коробку Gl4 и мозги не делать ?Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑27 июл 2020, 10:53 ззначит миф разрушен!
Окислы несут защитную функцию
Тогда все сходится, 2b больше окислов на цветмете и меньше износ в коробке на gl4
( искренне и честно )
...(как так ? реология ? экология ? самые правильные масла - а кольцам капут к 100000 км ,залипли,залегли и т.д. ...) 
после откровений сае20 ,переведут свои кипятильники ( в прямом смысле ) на энергосберегающие жижи ( только илссак !) в ожидании долгих лет двс .... получив при этом более интенсивный износ например ... ( но всегда можно свалить проблему на некачественное топливо )... 
бред, прекрасно видно из файлов эксон мобил что загуститель сильно влияет на hths масла. Тут в Faq эти данные есть.Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑16 июл 2020, 14:13 на изменение HTHS влияние полимерных загустителей минимально
1) дичь багровая. см пункт 1, разрушаясь полимерный загуститель делает hths МЕНЬШЕ, до этого даже дошли наши продажные друзья из ЗАРУЛЕМ. Они делали тесты свежих масел и масел после пробега на определение HTHS. Выводы это не их конек и они были просто конченые, но наглядно было видно что везде без исключения было ПАДЕНИЕ по hths даже у "богоподобных" М1, на которых автор сего бредя яростоно наяривает.Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑16 июл 2020, 14:13 В теории мы имеем, примерно, что при 10 000 км тяжелого пробега, скорее всего (может быть в русском это звучит неуверенно, но это "скорее всего" = "так и будет")
1. HTHS может увеличиться, но не упасть, до 1-5%
2. CCS точно увеличится на 15-30% и масло может даже перестать быть 0W (станет другим xW маслом, где x>0)
3. А вот KV100 и KV40 могут измениться незначительно - в обе стороны (небольшое уменьшение или увеличение).
ни нифига себе....это конечно "поворот поворотович", все думали, что так производители... - бзднули в пакет с молоком вот и получилось масло.Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑16 июл 2020, 14:13 Но есть проблема.
Масло 0W и 5W с HTHS выше 3.5 - это сложная система.
а вот это голословное бла бла, которое надо доказать чем то кроме познания в химии 11 класса.Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑16 июл 2020, 14:13 Если бы мы пытались создать 5W-30 (KV100 - до 12) масло максимально устойчивое к разрушению и накоплению проблем (простой раствор, загустителя как можно меньше - или загуститель "лучший") то у нас бы получилось масло 5W-30 с HTHS никогда не выше 3.1 (для 0W-30 никогда не выше 2.9)
еще одно пустозвонское заявление. Не привел ни одного критерия по каким сделаны такие заявления. Молчу уж про факты или исследования. Хотя если учесть что начало опуса начато с "в теории" и "скорее всего" то часть вопросов отпадает.Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑16 июл 2020, 14:13 10W-30, 5W-20 HTHS < 3.5 - лишены проблем, почти все хорошие, особенно от именитых производителей;
0W-20, 5W-30, 0W-30 HTHS < 3.5 - если от именитых производителей то скорее всего лишены проблем, проблемные есть, но редко;
0W-30, 5W-30, 0W-40 HTHS > 3.5 - можно доверять только именитым производителям, но неудачные масла есть и у именитых и много. Количество проблем стремительно растет у 5W-30 - ввиду объемов, количества рецептур и допусков;
5W-40 HTHS > 3.5 - каждый второй продукт на рынке неудачный, минное поле, даже у именитых производителей бывают неудачи, связано с массовостью продуктов в прошлом, и бардаком в рецептурах и допусках.
а вот это важная цитата. Ей автор попытался обесценить ценность таких жиж как 10w-40, он просто назвал их уходящими. Ведь по отношению к этим маслам нельзя сказать что они проблемные - все лютые пробеги в 90% случаев на таких маслах, вся ком техника от всратого вилочника до лесных комбайнов на таких маслах и супер-пупер САЕ20 или САЕ30 с С3 там обосралось бы при запуске двигателя.Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑16 июл 2020, 14:13 и не буду рассматривать 10/(15)W-40 как уходящие для легковых автомобилей.
с этим раздвоением личность надо уже к КПТ терапевту обратиться....то не защищает то не плохо...Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑16 июл 2020, 14:13 Эту цифру принесли в индустрию не очень умные люди.
3.5 ни от чего не защищает, а только повышает риски для таких масел. Да, для масел xW-40 HTHS > 3.5 более чем очевидно (иначе просто не понятно что такое 40), но это уже развитие индустрии. Все что я написал не означает того, что масла с HTHS > 3.5 это плохо.
АТАС, 70-е всплыли, ну наш Лёва намба ту, зря Форд модель Т не вспомнил. Ну очень одни и теже условия что и сейчас. В двигателях от 5 литров с 8 цилиндрами на 140 сил и с шейками коленвала шириной с ладонь в 70-е и сейчас когда например хорошо в субару видно как их тонкие КВ мрут от САЕ20. Пример БОМБАДмитрий Анатольевич писал(а): ↑18 июл 2020, 19:29 зимнее масло 10W имело параметры - KV100 - 4.5 - HTHS 1.5 (такое масло вполне продавалось и использовалось до 1970х как 10-10W и как 10W и вполне рекомендовалось зимой в автомобили)
блин откуда это взято ? вот просто взято и придумано что ли? блин достаточно полчаса в нете посидеть и найти кучу примеров когда рекомендуемое какой нить 0-30 А5 убивает дизеля не доезжая до 100к и как соответствующие клубы трубят о необходиомсти лить старое доброе 5-40...Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑18 июл 2020, 19:29 Только двигатели с крутящим моментом в зоне между 500 и 1000 Нм (на минимальных оборотах) при плохом охлаждении обычно требуют HTHS > 3.5
это заблуждение которое, как мы видим, растет из незнания того что когда мрет загуститель то HTHS, она же старховка, ПАДАЕТ ткт загустител ВЛИЯЕТ на HTHS. И чем пробеговей двс тем быстрее это происзодит и тем раньше наступает момент когда эта страховка срабатывает.Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑18 июл 2020, 19:29 Сам по себе параметр - это просто страховка, что перегретое масло под нагрузкой не подведет вас. Между HTHS и расчетами всех параметров - температурных, зазоров и тп лежит много цифр. Но главный вывод такой - когда я говорю, что HTHS 3.5 является обычно избыточным числом - я опираюсь на реальные данные. Я не советую бездумно опасные цифры.
RIP idiots. третью часть нет смысла коментить там водой нажраться можно что лопнешь. Ойлглуп повидал много таких зарубежных специализдов, так же мы помним массовое помутнение с локалььным перегревом поршней итд. В советский цирк звезли кенгуру (с)
У них не было аппарата, способного мерить hths при скорости сдвига в 6й степени. Прибор от ВМПАвто мерит только в 5й! А это целый порядокБозон Хиггса писал(а): ↑03 авг 2020, 15:24 даже дошли наши продажные друзья из ЗАРУЛЕМ. Они делали тесты свежих масел и масел после пробега на определение HTHS.
Так что эти измерения смещаются от динамической вязкости в сторону кинематической. Такая скорость в стандарте hths выбрана наверное не спроста, а чтоб свести к минимуму влияние загустителя.
А сильно это сколько в процентах? И какого типа загуститель из их множества? Даже не знаю кому теперь верить - человеку из компании, производящей передовые загустители для крупнейших производителей масла или файлуБозон Хиггса писал(а): ↑03 авг 2020, 15:24 прекрасно видно из файлов эксон мобил что загуститель сильно влияет на hths масла.
Не подскажешь где его прочесть? Не нашел...не важно. Соблюдены прочие равные условия. Это если б свежее в 6й померили а отработку в 5й тогда да - не канает, а мерили все одним аппараттом. Там важна не точность цифр, а установление факта снижения или повышения и с этим они справились.Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑03 авг 2020, 16:58 У них не было аппарата, способного мерить hths при скорости сдвига в 6й степени
Задаём вопросы для будущего FAQ вот тут почитай, там выдержки есть. Проценты сам посчитаешь.
поправлю тебя: "...или файлу от Exxon Mobil" не такой конечно авторитет как умалишенный веретенщик из неизвестной компании (но всенепременнейше передовой) не знающий влияния загустителя на hths, но всё же.Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑03 авг 2020, 16:58 Даже не знаю кому теперь верить - человеку из компании, производящей передовые загустители для крупнейших производителей масла или файлу
а много знаешь производителей модификатора вязкости? Мобил чей использует?Бозон Хиггса писал(а): ↑03 авг 2020, 17:06 умалишенный веретенщик из неизвестной компании (но всенепременнейше передовой)
а много это, по твоему, сколько ? Уж прости за вопросом на вопрос ?Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑03 авг 2020, 19:52 а много знаешь производителей модификатора вязкости?
попал, а говоришь умалишенный веретенщик из неизвестной компании. Все таки известнаяБозон Хиггса писал(а): ↑03 авг 2020, 22:04 eni, basf, oronite, lubrizol, evonik, infenium, afton, vanderbilt.
Да и пес с ним! Он неоднократно говорил ( сейчас лень искать, но было),что износ его не интересует...А нас-то интерсует! И еще как!Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑04 авг 2020, 00:15 попал, а говоришь умалишенный веретенщик из неизвестной компании. Все таки известная
не слежу за ними. Кинь ссылку у кого точит
