Oilchoice.ru

Vadim_Mk писал(а): ↑20 ноя 2017, 18:37Мобил с Тоталом почему то знают, а серьезная немецкая компания не знает?

Что Мобил с Тоталем знает? Я уверена, что они знают, что по закону должно писаться в MSDS и почему. Судя по тому, что Вы (или можно на ты?) не отвечаете на вопросы, могу предположить, что не знаете.

По закону любой производитель обязан предоставлять MSDS по требованию. RAVENOL предоставляет. Почему не выкладывает в открытый доступ? Нам в своё время объяснили так, что в RAVENOL был оштрафован за то, что в MSDS был не указан опасный ингредиент. С этим в Германии очень строго. Старая версия лежала в он-лайне. Поэтому и подстраховываются. Говорят, что с вводом в 2018-2019 году новой CRM интегрированной с программой генерирующей MSDS, будут они лежать в онлайне с мгновенной актуализацией при скачивании. Только вам что это даст? Каким образом по MSDS вы определить даже предполагаемый состав? Или Вы не в курсе какие углеводороды и почему должны указываться в MSDS? Так Вы спросите, я подскажу

Елена,
У Shell, Total, Mobil, ЛУКойл, Кастрол msds на все масла лежат в открытом доступе. В каждом msds указан состав масла - из чего оно состоит и в каких пропорциях..Вы тут начинаете Лазаря петь что в каком то лохматом году кто то забыл и косякнул и msds появится возможно в течени двух лет..А если нет msds то можно миксить 5% ПАО с группой два и на голубом глазу что у нас чистое ПАО. Можно мешать масла в каких угодно пропорциях и из чего угодно - что боженька послал, то и набодяжили..Т.е Ravenol mix жил, Ravenol mix жи́в, Ravenol mix будет жить..

Vadim_Mk писал(а): ↑20 ноя 2017, 21:34В каждом msds указан состав масла - из чего оно состоит и в каких пропорциях

ты прав отчасти. Действительно в мсдс попадают только те составляющие которые жиже 20,5 сст при 40 градусах Цельсия. Потому что мсдс это документ о безопасности.
А требования по безопасности предъявляет GHS (система классификации и маркировки химических веществ и смесей, созданная ООН). Поэтому лишь отчасти мсдс дает понимание состава.
Есть исключения конечно но редкие. Я уже этот вопрос изучил

Vadim_Mk, Вадим, в защиту Равенола скажу следующее:
1) МСДС это хорошо, но некоторое в нем и не указывают полную инфу, а только на опасные части. я понимаю что обсуждаем Рав, но приведу в пример Орлен (да-да опять он). на масло 504/507 состав такой - до 30% дестилят нефти, тяжелые парафины; 1,8-4,5 эстеро-кислоты (как объяснил БОЗ - антиокислитель); прочие добавки в сумме 2,5%. как видим это мало что дает
2) Рав продается в Германии, имеет обозначение GVO (допущен на рынок Германии - дорогого стоит). на упаковке ни слова про HC состав. а по немецким законам сами знаете как должно быть. Если там кряк - должно быть указано.
Elena RAV, теперь к Елене. на самом деле в принципе Вадим прав - для большинства компаний MSDS не составляет никакой тайны. Это немного упущение вашей компании. Опять же в принципе - нет такого требования, чтобы был онлайн доступ. но было бы здорово, если бы МСДС был в открытом доступе. там ведь ничего сверхъестественного нет)

sergey-bartex писал(а): ↑20 ноя 2017, 22:25упаковке ни слова про HC состав

Ну тогда тем более что мешает показать msds?
Как они тогда растворяют присадки в PAO если не в минералке, так как я понимаю моторные масла на OSP PAG пока не получают допуски / лицензии от OEM/ACEA/API?
Или у нас получается как с харчами в восточной и западной Европе - название одно и тоже, но вот состав для немца (первый сорт) и того же чеха или поляка (второй сорт, про варваров из бывшего СССР просто помолчу - это вообще пятый сорт) разительно отличается?

Vadim_Mk писал(а): ↑20 ноя 2017, 23:05Ну тогда тем более что мешает показать msds?

эт не ко мне с этим вопросом))
я всего лишь высказал свое мнение, как на данный момент все есть. не обязаны - не показывают. обязанность будет - будут показывать

Vadim_Mk писал(а): ↑20 ноя 2017, 23:05Или у нас получается как с харчами в восточной и западной Европе - название одно и тоже, но вот состав для немца (первый сорт) и того же чеха или поляка (второй сорт, про варваров из бывшего СССР просто помолчу - это вообще пятый сорт) разительно отличается?

Распространенная региональная политика. В странах в высоким правовым законодательным обеспечением контроль качества выше - там выше и риски за возможный провал. В странах со слабо развитой право обеспечительной составляющей можно меньше вкладываться в контроль качества и качество в целом. Негры купят и так, судиться не будут. Специфических законов либо нет, либо они слабо исполняемы, либо санкции незначительные. Такая диверсификация. Это касается многих компаний. Посмотри на Тойоту - какие машины идут к нам, а как упаковываются машины для Американского рынка... при том, что цена ТАМ на 30%+ ниже.

Vadim_Mk писал(а): ↑20 ноя 2017, 23:05Ну тогда тем более что мешает показать msds?

Смысл брать на себя лишнюю ответственность там где это не нужно?

Flamie писал(а): ↑21 ноя 2017, 02:16Посмотри на Тойоту - какие машины идут к нам

особенности "рынка". бизнезз! ничего личного.

Бозон Хиггса писал(а): ↑20 ноя 2017, 21:48в мсдс попадают только те составляющие которые жиже 20,5 сст при 40 градусах Цельсия

и только те, которые представляют какую-либо опасность по нормам, принятым в конкретной стране
поэтому у многих производителей MSDS для разных стран разные: в одних почти ничего нет, в других почти полный состав

Vadim_Mk писал(а): ↑20 ноя 2017, 21:34В каждом msds указан состав масла - из чего оно состоит и в каких пропорциях

Вы серьёзно? Не встречала, чтобы в MSDS был указан состав масел. MSDS не для этого предназначен. Специально зашла и посмотрела актуальные MSDS Mobil.

GReY писал(а): ↑21 ноя 2017, 07:35и только те, которые представляют какую-либо опасность по нормам, принятым в конкретной стране

Это заблуждение. Если страна член ООН и является подписантом GHS, а не CHS как считает Vadim_Mk , то MSDS должен быть сгенерирован по правилам GHS. Это НАДНАЦИОНАЛЬНЫЕ требования. В GHS чётко прописаны классы опасности и что должно быть указано в MSDS.

sergey-bartex писал(а): ↑20 ноя 2017, 22:25МСДС это хорошо, но некоторое в нем и не указывают полную инфу, а только на опасные части.

А кто указывает не опасные составляющие в MSDS. Кто-то не выполняет требования GHS?

Отправлено спустя 4 минуты 7 секунд:

Бозон Хиггса писал(а): ↑20 ноя 2017, 21:48ты прав отчасти. Действительно в мсдс попадают только те составляющие которые жиже 20,5 сст при 40 градусах Цельсия. Потому что мсдс это документ о безопасности.
А требования по безопасности предъявляет GHS (система классификации и маркировки химических веществ и смесей, созданная ООН). Поэтому лишь отчасти мсдс дает понимание состава.
Есть исключения конечно но редкие. Я уже этот вопрос изучил

Респект. Не прошло и 10 лет, как в рунет пришло понимание, что по MSDS определить состав масла не возможно:-) Кстати Вы выяснили (или можно на ты), почему именно должны быть указаны углеводородные жидкости с вязкостью менее 20,5 сст при 40 С и какой класс опасности присваивается? Кстати, уже пришло у форумных экспертов понимание того, что один и тот же CAS номер может принадлежать и принадлежат совершенно разным углеводородам?

Vadim_Mk писал(а): ↑20 ноя 2017, 21:34А если нет msds то можно миксить 5% ПАО с группой два и на голубом глазу что у нас чистое ПАО.

Это можно сделать и при наличии MSDS. Каким образом MSDS от этого предохраняет? Сижу перечитываю GHS. Не нахожу такого:-) А вот по NOACK, Pour Point, CCS, MRV и HTHS с вероятностью 99% процентов возможно определить состав (относительно базовых масел). Если конечно смотреть на все эти параметры одновременно и понимать, какой из них и как достигается в рецептуре. Только вот беда. Как-то не очень их любят указывать в TDS. Интересно почему? Vadim_Mk мне известна ваша любовь к RAVEMOL , поэтому думаю дискуссии не получится и Вы останетесь навсегда при своём мнении.

Граждане пикейные жилеты, - "Почему SSO и SSV только на картинках в интернете можно увидеть?", - спрашивали уже?

QuaeNulla писал(а): ↑21 ноя 2017, 09:14Почему SSO и SSV только на картинках в интернете можно увидеть?

В чём суть вопроса? Есть в наличии на складах в России. Купить можно в любом интернет-магазине. https://www.ravenol.su/produkt-ravenol/ ... ae-0w-30/2 https://www.ravenol.su/produkt-ravenol/ ... -0w-30/464 А ещё есть прелестные RAVENOL ALS 0W-30 https://www.ravenol.su/produkt-ravenol/ ... -0w-30/412 и RAVENOL VSW 0W-30 https://www.ravenol.su/produkt-ravenol/ ... -0w-30/494 . Все прелести ПАО со всеми возможными допусками для надёжной эксплуатации в зимний период и летний период