Страница 3 из 5

ГБО

Добавлено: 06 янв 2018, 14:51
mikong
Отвлечемся от страшилок Вадима, интересная статья про установку ГБО на дизель.
О славном прошлом
Главная сложность при установке ГБО на дизельные моторы связана со способом воспламенения смеси в камере сгорания. Свойство некоторых веществ, в том числе дизельного топлива - воспламенение под действием высокого давления, это и легло в конструкцию данных двигателей. Газ, как и бензин, в отличие от солярки от давления не воспламеняется. Так что же делать? Эта проблема была решена еще при СССР.

Инженеры предложили вариант работы двигателя на газу, с воспламенением его с помощью подачи небольшой (запальной) дозы солярки. Впервые такие системы начали устанавливать на КамАЗы, причем серийно.

Принцип действия:

В цилиндры подается порция газа в объеме 70-80% от необходимого, в момент, когда необходимо ее воспламенить, форсунка впрыскивает запальную дозу дизельного топлива 20-30% (недостающий объем). Так как октановое число газа высоко (100-110 единиц), то мотор работает стабильно и без детонации. Опыт эксплуатации таких систем показал, что «газодизельные» моторы в среднем выхаживают до капитального ремонта в 1,5-2 раза больше. Двигатель работает тише и мягче. Вадик привет!

Экономия таких автомобилей составляла до 30-40% (с учетом дополнительных ТО). Тем не менее, после развала Советского Союза, разработки этого направления прекратились. Проект посчитали малорентабельным. Сказалось качество отечественного оборудования. Но, факт остается фактом, кроме автомобилей КАМАЗ оборудованных ГБО, все остальные существовали только в теории.
http://autoportal.ua/articles/chtobudetesli/27348.html

ГБО

Добавлено: 06 янв 2018, 16:14
Vadim_Mk
Что на видео в Берлине, что у зигзага везде речь идёт о колхоз ГБО на пропане, так как метан не распространён и везде были штатные ДВС для бензина. Ну на Украине все конечно не так, у вас другаие законы физики, химии и термодинамики - штатные ДВС для бензина ходят по 2 млн. км до регулировки клапанов, и по 5 млн.км до капиталки..И ни у кого не травит, не горит - одним словом перпетум мобиле..

ГБО

Добавлено: 06 янв 2018, 16:17
8.5
Vadim_Mk писал(а): 06 янв 2018, 16:14так как метан не распространён
был

ГБО

Добавлено: 06 янв 2018, 16:25
mikong
Vadim_Mk писал(а): 06 янв 2018, 16:14Что на видео в Берлине, что у зигзага везде речь идёт о колхоз ГБО на пропане
Пересмотри видео еще раз внимательно. Или ты, или автор видео абсолютно не ведаете, что такое природный газ. Современные метановые установки все идут с дополнительным впрыском бензина (10-20%), что бы охлаждать камеру, на пропане этого делать не надо, температуры не те, да и на умеренных оборотах тем более, так что подтяни мат. часть прежде чем влезать в "законы физики" и "колхозные установки".

ГБО

Добавлено: 06 янв 2018, 16:25
8.5
вот здесь https://www.drive2.ru/l/490973724317581339/ стырил фразу , котая очень неплохо оправдывает выход из строя двигателей с гбо

Газ в паровой фазе очень сильно меняет свою плотность в зависимости от температуры — электроника не всегда может обеспечить точное дозирование при остывании или нагреве газа. Более того при слишком высокой температуре газа может не хватить времени впрыска форсунки, чтобы подать нужное двигателю в данный момент количество газа — в результате получим работу двигателя на обедненной смеси, падение мощности и еще ряд проблем.

ГБО

Добавлено: 06 янв 2018, 16:54
Vadim_Mk
Мне пропан колхоз ГБО ни в одно место не уперлось - только не надо песен что там все как на бензине, моща не теряется, не ломается ничего воопще, и тачка огонь, ДВС молодеет с каждым годом..

ГБО

Добавлено: 06 янв 2018, 17:25
veles
Вообще не шарю в этих ваших газомоторах, но... Катался в выходные на таксологане с пробегом уже за 340тыс, оказалось, таксологан на газу с момента ввода в эксплуатацию. ТО раз в 10-15 тыс и поездки к ГБОшникам по мере вылезания проблем, раз в полтора-два года(пробег в такси за это время сами представляете) :coffee:

ГБО

Добавлено: 06 янв 2018, 17:58
mikong
Vadim_Mk писал(а): 06 янв 2018, 16:54Мне пропан колхоз ГБО ни в одно место не уперлось
Ну так и не лезь в дремучую для себя тему, один раз стоит поставить себе газ и попробовать как оно, а не байки из интернета вылавливать.
Даже если и "сушит" газ головку, её откапиталить копейки, но все остальные детали ДВС живут дольше с ГБО.
ПыСы, можно подумать на бензине не горят клапаны и гильзы не крошатся...ага, "дас авто" во всей красе это демонстрирует.

ГБО

Добавлено: 06 янв 2018, 18:45
8.5
veles писал(а): 06 янв 2018, 17:25на таксологане с пробегом уже за 340тыс
ну денег он отбил за установку, это 1значно.Однако к состоянию мотора данный пост никак не относится.

ГБО

Добавлено: 06 янв 2018, 19:07
Vadim_Mk
mikong писал(а): 06 янв 2018, 17:58Даже если и "сушит" газ головку, её откапиталить копейки
Смотря какую голову

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
veles писал(а): 06 янв 2018, 17:25Катался в выходные на таксологане с пробегом уже за 340тыс
У меня за почти 4 года 65 тыс км на одной машине, 67 тыс за 7 лет на другой машине - ГБО в обеих случаях будет отбиваться до морковина заговенья :D

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
mikong писал(а): 06 янв 2018, 17:58Даже если и "сушит" газ головку, её откапиталить копейки, но все остальные детали ДВС живут дольше с ГБО.
ПыСы, можно подумать на бензине не горят клапаны и гильзы не крошатся...ага,
Т.е все вышеперечисленные косяки - как я понимаю есть у ГБО?
Ну все вышеперечисленные болячки движков TSI, а если еще на них поставить ГБО - то будут лететь вдвое чаще

ГБО

Добавлено: 06 янв 2018, 19:19
mikong
Vadim_Mk писал(а): 06 янв 2018, 19:07то будут лететь вдвое чаще
Не сдерживай себя, в трое, а то и вчетверо.
Лить топливо не будет в масло и смывать пленку с цилиндра на ГБО, посмотри эндоскопии после использования ГБО, после 300т хон как заводской и ни одного задира в отличии от "супер-смазывающего" бензина. Еще раз, не сталкивался с эксплуатацией газа - не лезь, лучше рассказывай как ПОЛО на грузовом масле 15т катал.

ГБО

Добавлено: 07 янв 2018, 01:06
8.5
Vadim_Mk писал(а): 06 янв 2018, 19:07mikong писал(а): ↑Вчера, 18:58
Даже если и "сушит" газ головку, её откапиталить копейки
ну ХЗ, я автору того видео задал вопрос о цене по поводу усиленных седел и т.п., ответил - даже говорить цифру не буду, не па карману это рассеянам, ибо Пу во всем виноват, и в германии бюргеры за 210000р ГБО на ОАН ставят, типа сам прикинь чопочем откапиталить твою голову :mygod:

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Vadim_Mk писал(а): 06 янв 2018, 19:07ГБО в обеих случаях будет отбиваться до морковина заговенья
ровно до момента, когда придется капиталить движок :D

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Vadim_Mk писал(а): 06 янв 2018, 19:07TSI, а если еще на них поставить ГБО , то
можно владельцу вручать почетную грамоту жмота из жмотов

ГБО

Добавлено: 07 янв 2018, 01:20
Vadim_Mk
Но вообще круть -INFINITI QX80 с ГБО6
новая машина стоит от 4,3 М рублей
КАСКА в год ~ 10% от цены
автор живет в Москве, средний городской пробег ~ 20 тыс км в год
100 000 км проедет за пять лет, на КАСКУ уйдет 1,5 М за пять лет, ценник упадет вдвое - 2,1М
Итого потери общие - 3,6М за пять лет
Экономия на ГБО6 за 100 000 км - 422 Т руб - 160 Т руб само ГБО6 - 160Т *20% (инфляция на деньги потраченные на само ГБО6 за пять лет) = итого вся экономия 180 Т руб , в районе 5% не считая затрат на его обслуживание - так как в статье про ГБО6 говориться что меняется только фильтр, а дальше это перпетум мобиле..
Как то не очень экономией пахнет, даже одно годовое КАСКО за пять лет не отбить..

ГБО

Добавлено: 07 янв 2018, 09:36
mikong
Vadim_Mk, вот тебе вводные, считай:
Бензин 95 - 30.95грн., расход 7.5-8л
Газ - 12.70грн., расход 10-10.5л

ГБО

Добавлено: 07 янв 2018, 10:04
Иванович
mikong, В свое время много инфы смотрел на трубе что у вас приобретают министанции для личного пользования. Есть кто в ближайшем окружении чтобы инфу с первых рук поднять?