RandomXP, я так в жизни никогда не смеялся. Ты сравниваешь сшивку полиэтиленовых изделий (а именно труб и лент) друг с другом с изомеризацией молекул углеводородов ??? это просто шедевр. Ты бы еще сварку водопроводных труб привел в пример.
Так и вижу как Брыкин в левую руку взял молекулу ПАО в другую молекулу эстеров и давай сшивать я взорвусь так от смеха...таких перлов тут еще никто не выкладывал
Тотек общая
Добавлено: 03 янв 2017, 17:37
RandomXP
Бозон Хиггса, не передергивай, я про сшивку молекул, а не труб.
В прочем, внимательно почитать ссылки тебе видимо сложно. Там речь идет именно о соединении молекул, как это происходит.
Я привел в пример создание полиэтилена, как аналогичный процесс.
Можно называть такой процесс изомерией?
Вот и ответь, очень интересно твое мнение.
Тотек общая
Добавлено: 03 янв 2017, 17:41
Others
RandomXP писал(а):Можно называть такой процесс изомерией?
нет
Тотек общая
Добавлено: 03 янв 2017, 17:54
Бозон Хиггса
RandomXP писал(а):Можно называть такой процесс изомерией?
нет нельзя, никак - вообще. Ладно без смеха, я при всем уважении вынужден тебе сказать, что пример неудачный и не имеет ничего общего с качественным составом изомеров в составе какой-либо группы базового масла.
Скорее всего Брыкин когда говорит сшивка - это он так пытается популярно объяснить что-то, но у него не получается. Поэтому вот такие неудобные ситуации и появляются
Тотек общая
Добавлено: 03 янв 2017, 18:08
RandomXP
В общем, Брыкин утверждает, например на последнем семенаре, что его химикам удалось соединиться молекулы РАО и полиол эфиров.
Естественно назвать этот процесс изомерией нельзя. Чего я и не делал.
Соединение молекул сделано для увеличения прочности масляной пленки.
Думаю, это легко проверить на ЧШМ.
Тотек общая
Добавлено: 03 янв 2017, 18:25
Бозон Хиггса
RandomXP писал(а):В общем, Брыкин утверждает
ну хорошо. Хотя я честно не очень понимаю что значит соединить ПАО и эфиры. Если эти вещества провзаимодействуют друг с другом с образованием нового вещества то это вещество не будет обладать ни свойством Пао ни свойствами эфиров т.е. будет бесполезно для производства смазочных материалов.
Обычно группы базовых масел в товарном масле находятся в состоянии ассоциатов т.е. образование из более простых молекул более сложных без химической реакции. Но тут тогда вопрос: в чем разница ассоциатов Брыкина между ассоциатами например экссон мобил ??? я вполне допускаю какие то различия, хотя не уверен на 100% что эта разница есть
Тотек общая
Добавлено: 04 янв 2017, 06:34
mvg
Возможно, речь о гомогенной смеси...
К примеру
Ультразвук применяют для ускорения и интенсификации физико-химических процессов в жидкостях. В ультразвуковом поле возникает кавитация[1], акустические течения и другие эффекты, способствующие быстрому перемешиванию жидкостей и соприкасающихся с ними твёрдых частиц. Размываются пограничные слои между разными жидкостями и между жидкостями и твёрдыми веществами, а процессы, идущие в этих слоях, существенно ускоряются.
Гомогенизация жиросодержащих смесей... В процессе гомогенизации частицы измельчаются до одного микрона, равномерно распределяясь в массе продукта.
Отправлено спустя 17 минут 16 секунд:
RandomXP писал(а):легко проверить на ЧШМ
Возможно, но при условии равенства составов.
Предположим, что состав одинаков, но одно из масел прошло дополнительную обработку с помощью чего-либо. Пусть, ультразвуком.
Тотек общая
Добавлено: 04 янв 2017, 06:51
mvg
Изобретение относится к получению смазочных масел, в частности к моторным маслам, применяемым для смазки двигателей внутреннего сгорания, и позволяет улучшить моющие и противоизносные свойства моторного масла.
Возможно, я не прав, но лишь попытался высказать свое видение о "сшивке" (гомогенизации, в приведенном примере). Иначе говоря, дополнительной обработке товарного масла при смешивании для улучшения эксплуатационных характеристик.
Как это получилось у ТОТЕК и как реализуется не имею понятия - нужно сравнивать...
Что это даст потребителю? - нужны цифры, проценты...
Тотек общая
Добавлено: 05 янв 2017, 14:53
RandomXP
mvg, Судя по спектрам можно брать Татнефть из старых партий и Тотек.
Попробую раздобыть образцы.
Сможешь организовать тестирование на ЧШМ?
Тотек общая
Добавлено: 05 янв 2017, 18:36
mvg
RandomXP писал(а):Сможешь организовать тестирование на ЧШМ?
Не торопись. Надеюсь организовать что-то более весомое, а ЧШМ в т.ч.
Отправлено спустя 3 часа 5 минут 10 секунд:
RandomXP писал(а):Судя по спектрам можно брать Татнефть из старых партий и Тотек
Чрезмерное равенство сильно смущает. Как-то слабо верится, что продукты из "одной бочки". Подобной стабильности пр-ва может позавидовать любой именитый производитель, даже если все делалось в Нижнекамске.
Тотек общая
Добавлено: 05 янв 2017, 18:41
GReY
Бозон Хиггса писал(а):что значит соединить ПАО и эфиры
он вроде не говорил, что сшивает ПАО с эстерами, лично я слышал только то, что они уплотняют готовый продукт - объём готового масла меньше суммы объёмов исходных веществ, загруженных в хим. реактор
Тотек общая
Добавлено: 05 янв 2017, 20:28
Gubkin
GReY писал(а): в хим. реактор
там точно химреактор ? что с чем должно реагировать ?
Я то думал обычная мешалка
Тотек общая
Добавлено: 05 янв 2017, 21:40
RandomXP
GReY писал(а): лично я слышал только то, что они уплотняют готовый продукт - объём готового масла меньше суммы объёмов исходных веществ, загруженных в хим. реактор
Gubkin писал(а):Я то думал обычная мешалка
Говорил. Вот ссылка на видео с привязкой по времени.
Тотек общая
Добавлено: 05 янв 2017, 23:36
Бозон Хиггса
GReY, RandomXP,
Короче я понял о чем говорит мистер Тотек. Он говорит как раз об ассоциатах, и пример правильный привел - водка. Вода со спиртом образуют ассоциаты, т.е. если смешать 100 мл воды и 100 мл спирта - не получится 200 мл раствора. Только как всегда много придуманных терминов для дебилов с раскрытыми ртами типа атомно-молекулярное манипулирование. Кашпировский от моторных масел.
Это же кстати и то самое "типа уплотнение" о котором говорит Грей, типа смешали 5 тон этого компонента и 3 тонны этого и в конечном итоге получили менее 8 тон масла, у как уплотнили хорошенько, потурдились на славу, надо всем поведать.
Т.е. как обычно нагоняет пафоса на стандартую мировую практику, набивает себе цену и занимается типичным очковтирательством. Тьфу. Смотреть тошно.